User talk:TERNISIEN

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Hello, and thank your for sharing your files with Commons. There seems to be a problem regarding the description and/or licensing of this particular file. Please remember that all uploads require source, author and license information. Could you please resolve these problems, which are described on the page linked in above? Thank you. --Siebrand 14:16, 14 August 2007 (UTC)[reply]

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Hello, and thank your for sharing your files with Commons. There seems to be a problem regarding the description and/or licensing of this particular file. Please remember that all uploads require source, author and license information. Could you please resolve these problems, which are described on the page linked in above? Thank you. Siebrand 12:33, 17 August 2007 (UTC)[reply]
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J'ai corrigé le descriptif de l'image
pour ce qui est du problème des droits. Serais-tu vraiment l'auteur de cette photo scannée ? Je vois que la page sur Maisnières de la Wikipédia francophone précise qu'un ouvrage a été consacré récemment à la laiterie-fromagerie. Serais-tu l'auteur de l'ouvrage ? ou aurais-tu pris le pseudo "TERNISIEN" pour cacher ton scan de la photo publiée dans l'ouvrage dont l'auteur est justement un TERNISIEN. Il est nécessaire de clarifier ce point. Sinon un administrateur de Commons se verra dans l'obligation de détruire la photo que tu y as peut-être déposée sans véritable autorisation. Merci pour ta compréhension ... j'attends ta réponse. Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 08:15, 22 August 2007 (UTC)[reply]
Re-bonjour ! Sur les conseils de le Korrigan, je te signale cette page COM:APL, afin de comprendre un peu et de te faire la main avec les "licences". Marc ROUSSEL - Markus3 13:06, 22 August 2007 (UTC)[reply]
Je viens d'intégrer au descriptif de l'image nos échanges, justifiant ainsi le bien-fondé de l'ajout de la mention de la "licence" CC-BY-SA-2.5 - Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 05:42, 25 August 2007 (UTC)[reply]

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Thanks for uploading Image:MAISNIERESEGL10108.jpg. I notice the image page currently doesn't specify who created the content, so the copyright status is unclear. If you have not created this media yourself then you need to argue that we have the right to use the media on Wikimedia Commons (see copyright tagging below). If you have not created the media yourself then you should also specify where you found it, i.e., in most cases link to the website where you got it, and the terms of use for content from that page. If the content is a derivative of a copyrighted work, you need to supply the names and a licence of the original authors as well.

If the media also doesn't have a copyright tag, then you must also add one. If you created/took the picture, audio, or video then you can use {{self|cc-by-sa-3.0}} to release it under the Creative Commons Attribution-ShareAlike license or {{PD-self}} to release it into the public domain. See Commons:Copyright tags for the full list of copyright tags that you can use.

Note that any unsourced and untagged images will be deleted one week after they have been uploaded, as described on criteria for speedy deletion. If you have uploaded other media, please check that you have specified their source and copyright tagged them, too. You can find all your uploads using the Gallery tool. Thank you. --Filnik 16:12, 23 August 2007 (UTC)[reply]

Autorisation maintenant intégrée au descriptif d'image - Marc ROUSSEL - Markus3 06:28, 25 August 2007 (UTC)[reply]

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Modification apportée au descriptif d'image et à la mention de licence - Marc ROUSSEL - Markus3 06:30, 25 August 2007 (UTC)[reply]

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Cette vue tombe forcément dans le domaine public. C'est une carte postale ancienne datant de 1920 environ. Les 70 ans de délai légal sont donc dépassés quant aux droits du photographe, de l'éditeur ou de leurs ayant-droits. Je viens donc d'insérer le modèle {{PD-Old}} - Marc ROUSSEL - Markus3 07:14, 25 August 2007 (UTC)[reply]
Sorry, I don't speak french :-) --Filnik 12:58, 26 August 2007 (UTC)[reply]
En regardant Image:MAISNIERES CHATEAU 0112.jpg et aussi Image:CpaLaiterieMonchelet19300111.jpg, ell n'est pas PD-Old. Quand est mort l'auteur? Les cartes postals son de 1920 mais s'il est mort 20 ans depuis, c'est 1940. Plus 70 ans après la mort de l'auteur, 2010. Platonides 15:03, 30 August 2007 (UTC)[reply]
Le contributeur User:TERNISIEN qui a déposé ces 2 vues anciennes est nouveau sur Wikipédia et Commons, et ne sait pas encore les conditions de dépôt et de description des images. Il a donné très approximativement cette date butoir de 1920. Quand il s'agit de dater de tels documents (cartes postales), il faut bien distinguer la date de diffusion (cliché + impression) de la date à laquelle elle a pu être utilisée et effectivement postée (avec tampon d'affranchissement de tel ou tel bureau de poste). Sur le dos de ces cartes l'expéditeur éventuel a pu peut-être écrire une date. Je viens de re-contacter User:TERNISIEN afin qu'il en dise plus sur le verso de ces cartes postales qu'il semble posséder lui-même. Par ailleurs, il a écrit dans l'article WP que l'entreprise d'origine fut rachetée en 1911, par un homme venu d'une autre région et qui beaucoup développé les activités de cette laiterie. La photo montre quand même déjà 17 employés (16 au milieu dans la cour et un autre à gauche, près d'une porte) - Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 07:05, 1 September 2007 (UTC)[reply]
Copié-collé de mon message contenant mes arguments pour une date avant 1914
Original Message -----
From: "markus3" <markus3@....fr>
To: <jeanmarie.t@.....fr>
Sent: Friday, August 31, 2007 7:09 PM
Subject: cartes postales anciennes et Wikipédia
... J'ai vu par l'"historique" de l'article que vous avez tenté d'ajouter une vue sur le château et un contributeur (peut-être même un administrateur de Commons) vient de m'avertir sur la non-recevabilité des vues si datant de 1920, ou si l'auteur de la photo n'est pas mort depuis 70 ans très précisément. ... cet administrateur ou un autre risque bien de supprimer cette vue et celle de la laiterie.
Alors, justement, à propos de cette photo de laiterie en particulier, la photo ne fut-elle justement pas prise AVANT 1914, ainsi que celle du château.
Rien en tout cas, à mon avis, ne permet de l'identifier comme datant de 1930, de 1920. Les équipements des murs, fenêtres, cables, cheminées peuvent très bien dater d'avant 1914. Les véhicules et costumes de personnages aussi.
Alors ? qu'en pensez-vous ? Il faut absolument répondre sur la page de discussion, car si pas de réponse ou pas d'arguments, ces 2 vues seront bientôt ... DETRUITES, appauvrissant notablement l'article sur Maisnières...
Marc ROUSSEL - Markus3 07:33, 1 September 2007 (UTC)[reply]
Copié-collé de la réponse confirmant une date avant 1914
----- Original Message -----
From: "jeanmarie.t" <jeanmarie.t@.....fr>
To: "markus3" <markus3@.....fr>
Sent: Friday, August 31, 2007 9:13 PM
... J'ai les originaux, mais la cpa Laiterie n'a pas circulé. Il est clair qu'elle correspond à la période du 2ème propriétaire (donc entre 1911 & 1919).
... J'ai une photo de groupe de la Laiterie en date de 1915, et le personnel photographié comporte 21 personnes contre 17 sur la cpa.
... Quant à la cpa du château de Maisnières, je l'ai eu en ...Australie. Elle a été envoyée par un militaire Australien détaché à Maisnières avec sa compagnie, et envoyée vers sa famille en 1918. J'ai une autre cpa du château, mais sous un angle moins "flatteur", elle a circulé mais certainement sous enveloppe. Il se pourrait qu'elle date ... d'environ 1910 !
Marc ROUSSEL - Markus3 07:51, 1 September 2007 (UTC)[reply]
Mais l'autour pourrait étre mort 25 ou 30 ans depuis. C'est le problème quand ne se sait pas qui l'autour est. :-) Platonides 11:52, 1 September 2007 (UTC)[reply]
Il ne faut pas généraliser. En France, beaucoup de cartes postales furent réalisées (photos) et diffusées avec l'explosion de la généralisation de la photo. Chaque village voulait disposer de ses vues, entre 1902 et 1907. Je donne ces 2 dates pour avoir constaté la fourchette statistique de vues les plus anciennes postées dans le département de la Somme. Quand le photographe du bourg voisin passait, beaucoup d'habitants du quartier photographié posaient dans la cadre : moyen économique de disposer d'une photo (alors trop chère pour la majorité des gens). Ces photos (imprimées sur cartes postales) étaient alors mises en vente dans le ou les cafés du village et des communes environnantes.
Platonides, si, si, dans la plupart des cas, nous savons qui, nous avons le nom du photographe et parfois même le nom de l'imprimeur ou le nom du propriétaire du café-tabac ayant commandé et mis en vente les cartes postales. Deux des cartes déposées par Jean-Marie Ternisien portent, par exemple, le nom des photographes BEAURAIN, POURCHEZ, etc ... cela apparaît sur la vue elle-même (en bas, à gauche). Je pense qu'il est nécessaire de ne pas supprimer ces images. Au cas où, il y aurait un très gros doute sur le décès de tel ou tel photographe depuis moins de 70 ans, il y aurait toujours la possibilité de rechercher (facilement mais hélas avec beaucoup de temps libre) la date de décès de chacun, dans les archives communales ou aux archives départementales, à Amiens, et en particulier par l'examen des tables de recensement de population (outil précieux utilisé souvent par les généalogistes, car indiquant les professions, les âges, les adresses précises).
Résumons, en reprenant le calcul que tu proposais ! Photos prises entre 1902 et 1907 (en moyenne) ... par un photographe d'envion 30 ans en moyenne, donc ayant entre 57 et 67 ans en 1937 (soit il y a 70 ans par rapport à maintenant 2007). Et n'oublions ni l'âge moyen de décès dans la première moitié du XXème siècle, pas plus que le nombre important d'hommes tués comme soldats à la guerre de 1914-1918. Donc, je demande un minimum de "souplesse" avant de supprimer par principe les vues, à défaut de passer un temps vraiment disporportionné aux Archives départementales par rapport au problème du décès précis de chacun. - Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 08:21, 3 September 2007 (UTC)[reply]

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