User talk:Pupitar

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-- Wikimedia Commons Welcome (talk) 12:09, 19 June 2012 (UTC)

Metropolitana di Napoli

Ciao, purtroppo questo utente Keeponmovin è un utente pluribannato che continua a intervenire sulle voci dei trasporti napoletani. Se hai bisogno di qualche consiglio chiedi pure, io dopo avere avuto a che fare con lui sono stato bannato e infamato per sempre...--Friedrichstrasse (talk) 12:57, 26 August 2012 (UTC)

Basta pazientare, il controllo può essere fatto solo dagli amministratori e siamo ad agosto... Il problema è che su questa maledetta questione il progetto trasporti non si è mai espresso: nessuno che sia in grado di stabilire una volta per tutte che la linea 2 di Napoli, nonostante sia soprannominata "metropolitana", sia una normale linea ferroviaria su cui viene effettuato un servizio ferroviario urbano! E una volta al mese si ripresenta sempre la stessa questione dello stesso utente che si ripresenta ogni volta con un nome diverso...--Friedrichstrasse (talk) 13:58, 26 August 2012 (UTC)

Ti consiglio di contattare l'utente Moliva, che è l'unico che io conosca che unisce competenza e voglia di sbattersi...--Friedrichstrasse (talk) 14:57, 26 August 2012 (UTC)

Ti segnalo che sei stato sottoposto a un check-user: in pratica ti hanno accusato di essere me, o meglio hanno accusato me di essermi reiscritto con il nome Pupitar. Chissà se la smetteranno mai di accusarmi di tutti i mali del mondo, e soprattutto chissà se salterà fuori qualcuno che voglia entrare nel merito della questione dei trasporti napoletani...--Friedrichstrasse (talk) 18:00, 26 August 2012 (UTC)

Il mio parere è che ci vorrebbe una pagina "Trasporti a Napoli", e quindi lasciare in "Metropolitana di Napoli" le sole linee 1 e 6 (e Arcobaleno, che lo stesso utente ha voluto a tutti i costi rimuovere!!). Ma siccome ogni modifica è impossibile, l'unica è bloccare ogni tentativo di modifica in senso contrario...--Friedrichstrasse (talk) 08:45, 27 August 2012 (UTC)

Per la voce "Metropolitana in Italia" cambierei un po' l'impostazione, descrivendo le norme che regolano la materia. Ad esempio l'incipit potrebbe essere qualcosa di simile: "Per metropolitana in Italia si intende un'infrastruttura di trasporto che risponde alle seguenti caratteristiche (...), secondo quanto definito dalle norme tali (...). Attualmente sono omologate come metropolitane le reti di (...)"

Per la voce "Metropolitana di Napoli" avevo fatto anch'io un esperimento simile... scrivendo la voce analoga su de.wiki, in previsione di discussioni future: io la farei così anche su it.wiki!

La voce "servizio ferroviario metropolitano di Napoli" invece non mi piace, visto che mette insieme argomenti che andrebbero trattati separatamente: l'unico vero "servizio metropolitano" è quello di Trenitalia, che coincide con la "Linea 2". Anche qui avevo scritto una voce per de.wiki, che però è purtroppo senza fonti... Per quanto riguarda le altre linee, la 3 e la 4 non hanno nulla di più rispetto agli altri servizi della Circumvesuviana, la 5 coincide con la Circumflegrea, e le funicolari non c'entrano ovviamente nulla.

Comunque in generale condivido la tua impostazione, che ha il merito di "normalizzare" la situazione di Napoli, che fino ad oggi è stata trattata come caso speciale, al di fuori di ogni regola e convenzione...

Ti segnalo anche il problema delle immagini e della grafica: questa immagine comprende loghi probabilmente inventati (gli ultimi due a destra), quindi andrebbe cancellata. Questa mappa contiene colori inventati, così come questa tabella. Noi non possiamo inventarci nulla...--Friedrichstrasse (talk) 14:40, 29 August 2012 (UTC)

Rispondo punto per punto:

• le norme tecniche andrebbero messe in "Metropolitana in Italia" e tolte da "Metropolitana", si tratta infatti di norme italiane, non internazionali
• la cartina presente su de.wiki l'avevo disegnata io, e l'avevo messa anche su it.wiki, da dove è stata subito rimossa dal solito utente...
• accorpare "linea 2" a "Passante ferroviario di Napoli" non è corretto, perché la linea 2 è un servizio, e il passante un'infrastruttura. Se dovessimo seguire il criterio storico che seguiamo normalmente, il passante dovrebbe essere citato come paragrafo della voce "Ferrovia Roma-Formia-Napoli", visto che fu costruito come parte di quella linea. Invece "linea 2" potrebbe essere compresa nella voce "Servizio ferroviario metropolitano di Napoli" (FS), dato che è il nome assegnato alla tratta urbana di quel servizio.
• dico che i colori sono inventati perché non ho mai trovato mappe ufficiali con quei colori. D'altronde anche le mappe sono difficili da trovare, e piene di errori!--Friedrichstrasse (talk) 10:36, 30 August 2012 (UTC)

Però prima avresti dovuto avvisare il progetto trasporti e attendere il consenso della comunità. Invece hai rivoluzionato tutto senza chiedere prima il parere degli altri utenti, quindi temo che tu ti sia infilato in un guaio...--Friedrichstrasse (talk) 10:05, 31 August 2012 (UTC)

Le tue modifiche sono giuste, ma se non sono condivise da altri utenti sei attaccabile, e come vedi questo utente si attacca a tutto.

Comunque ogni volta che trova qualcuno che fa modifiche, lo accusa di essere un mio alter-ego: è successo così a Lucaf1, a Moliva, adesso a te... Eppure è lui che nel tempo si è chiamato Edtomass, Ergomteam, Dindimbò80, Musicante91, Keeponmovin, sempre bannato per i suoi modi e i suoi toni, e sempre ritornato a iscriversi. Purtroppo gli altri utenti del progetto trasporti non si interessano alla questione (e sono comunque inaffidabili); l'amministratore Larry Yuma in passato stava dalla sua parte; Moliva, che è competente, non risponde più né partecipa alle discussioni, e insomma la situazione è questa.--Friedrichstrasse (talk) 23:48, 1 September 2012 (UTC)

Sinceramente non lo so perché abbiano sempre un trattamento di riguardo nei suoi confronti. Io invece sono bloccato in eterno, anche come IP (hanno bloccato il mio computer di casa!!), vengo insultato continuamente, sia dall'utente Keeponmovin, sia da altri utenti (Anthos), e nessuno mi ha mai difeso. Non mi interessa nulla di quello che certi utenti pensano di me, ma questa accondiscendenza continua verso Keeponmovin è sorprendente, e altrettanto sorprendente è che agli "esperti" del progetto trasporti non interessi nulla delle voci napoletane, da sempre disastrose.--Friedrichstrasse (talk) 00:02, 2 September 2012 (UTC)

No, perché avevo fatto chiudere io la mia utenza, perché stufo di discussioni infinite, e volevo contribuire da anonimo (come faccio adesso) scrivendo ogni tanto voci di trasporti. Purtroppo questo è stato interpretato come se io volessi fare i cavoli miei senza discutere con nessuno, e purtroppo mi sono lasciato tirare nella diatriba sulle metropolitane napoletane. A contribuire da anonimi, si è sempre in torto, purtroppo.

Ora, a me non interessa essere reintegrato (mi ero fatto cancellare perché le discussioni erano lunghe e inconcludenti, ora è uguale, e in più ho perso la fiducia negli – e degli – altri utenti), ma mi interessa che certe voci come quelle su Napoli non siano considerate intoccabili e di proprietà privata di qualche utente!--Friedrichstrasse (talk) 01:37, 2 September 2012 (UTC)

Penso che la linea arcobaleno debba essere inclusa nella voce della metropolitana di Napoli. L'anonimo, se ho ben capito, sostiene che non dovrebbe essere lì, perché si estende quasi completamente fuori dal territorio comunale di Napoli, e perché è concessa alla regione Campania (come le ferrovie concesse) e non al comune di Napoli.

Eppure non mi pare che sia un caso unico: molte metropolitane nel mondo servono, oltre alla città, anche il suo hinterland, e quindi la arcobaleno non mi pare così diversa dalla M2 di Milano, visto che in futuro la arcobaleno entrerà in città fino alla stazione centrale. A Madrid addirittura c'è una linea (M12) totalmente al di fuori del territorio comunale, ma comunque nell'hinterland: forse non dovremmo considerarla?

Riguardo alla concessione, non credo che dovremmo dare più importanza di quella che ha. Dovremmo forse cercare i documenti della concessione di ogni metropolitana del mondo? Molte linee della metropolitana di Londra nelle aree periferiche corrono sui binari ferroviari: dovremmo eliminarle dalla voce della metropolitana? La tratta Gobba-Gessate della M2 di Milano in passato aveva una concessione diversa (forse provinciale?), dovremmo forse toglierla dalla voce sulla metropolitana di Milano? Ovviamente no.

Altra questione: in passato un utente (Anthos) aveva detto che la arcobaleno non era una metropolitana, ma una normale ferrovia, cosa che contrasta con ciò che si può vedere nelle immagini. Gli erano state chieste fonti, ma lui non ha risposto. Meglio così, visto che in altri casi criticare il suo modo di scrivere le voci (senza fonti, basate su ricordi personali e localistici) è stato interpretato come "attacco personale", e ha contribuito al mio allontanamento.--Friedrichstrasse (talk) 12:19, 2 September 2012 (UTC)

Logo linea M4

Ciao, che io sappia non esiste ancora.--Friedrichstrasse (talk) 20:24, 13 September 2012 (UTC)

Immagino sul sito ufficiale ATM. Comunque non capisco tutta questa fretta, e ti ricordo che fra i pilastri di wikipedia c'è anche che "Wikipedia non è una sfera di cristallo", che significa due cose:

1. non si dovrebbe parlare di eventi futuri, se non con ciò che è certo oggi
2. non si dovrebbe confondere cio che è da ciò che sarà.

In pratica, mettere i template della M4 nella stazione San Babila ad esempio non è corretto: sarebbe meglio scrivere "San Babila è una stazione della M1, ecc", e in fondo alla voce mettere un paragrafo a parte "Progetti", che reciterebbe più o meno: "È in previsione la M4 che passerà da San Babila. Al momento (settembre 2012) sono in corso sondaggi, scavi, eccetera (fonte)". In questo modo sarebbe ben chiaro a tutti cosa esiste, cosa è in costruzione, e cosa è solamente previsto.--Friedrichstrasse (talk) 15:16, 14 September 2012 (UTC)

La mappa non c'è, perché quando avevo disegnato le altre i cantieri della M4 non erano ancora partiti. Aspetterei ancora un po', per essere sicuri che i cantieri attualmente in corso siano reali e non fasulli, come era già accaduto intorno al 2006...--Friedrichstrasse (talk) 12:09, 16 September 2012 (UTC)

Monument of Nizami Ganjavi

Buongiorno, Pupitar. I'm user from Azerbaijan. The last year in your city, in your beautiful city was erected a monument of a very famous Azerbaijani poet Nizami Ganjavi. This monument was erected in Villa Borghese park (in Viale Madama Letizia). Could you make a photo of this monument and upload it to the Commons? Grazie per il vostro tempo)) --Interfase (talk) 16:59, 6 January 2013 (UTC)