File talk:JACOBUS-VREL STRASSENSZENE-MIT-PERSONEN-IM-GESPRAECH CC-BY-SA BSTGS 16502.jpg

Einträge in Artwork

Dank der gestrigen Führung durch die Bayerische Gemäldesammlung und Einführung in den Forschungsstand in Bezug auf dieses Blld (GLAM digital, Wiki Loves Jacobus Vrel) ist mir Folgendes aufgefallen, das Fragen aufwirft.

1. Auf der Bildbeschreibungsseite (cf. oben mit Klick auf den Reiter Datei) ist im Quellcode im Template Artwork |author=[[User:Pinakotheken|Pinakotheken]] eingetragen. Das ist nach meinem Verständnis zumindest irreführen. Auf der deutschsprachigen Bildbeschreibungsseite wird diese Angabe im Lesemodus als Urheber: Pinakotheken wiedergegeben. Natürlich kann man argumentieren, dass die Pinakotheken Urheber der digitalen Version sind. Allgemein erwartet man aber unter der Angabe Urheber im Fall von Gemälden (deshalb die Vorlage Artwork) den Namen des Künstlers des Originalbildes, in diesem Fall Jacobus Vrel. Der Name wird tatsächlich auf der Bildbeschreibungsseite im Lesemodus auch korrekt als Künstler ausgewiesen. M. E. wäre es aber sinnvoller, den Urheber der digitalen Version in Artwork (im Quellcode) als |photographer= [[User:Pinakotheken|Pinakotheken]] einzutragen.
2. Auch die Datumsangabe finde ich sehr irreführend. Ich erwarte auf der Bildbeschreibungsseite für die Angabe des Datums eine Angabe, die das Originalbild datiert, nicht die Erstellung der digitalen Version. Deshalb würde ich in Artwork das so lösen: |date = nach 1635 (im Quellcode {{other date|>|1635}}), um die Entstehung des Originalbildes zu datieren, und |photo_date = 2021-10-11, um anzugeben, wann die auf Commons hochgeladene Datei entstand. Dieses Datum wird normalerweise auf der Bildbeschreibungsseite nur im Quellcode ausgewiesen, nicht aber im Lesemodus wiedergegeben. Es ist ja auch für den Betrachter des digitalen Bildes nicht von Interesse. Die Museen stellen ihre digitalisierten Gemäldebilder ja nicht ins Internet, um zu zeigen, wann und von wem diese Bilder digitalisert wurden, sondern wann und von welchen Künstlern sie physisch geschaffen wurden.

Matutinho 08:49, 25 January 2022 (UTC)

Vielen Dank für das Feedback! Wir bedanken uns für die Unterstützung bei der Optimierung der Wikidata-Datensatzes, die Expertinnen und Expertinnen seid in diesem Fall ihr! --Pinakotheken (talk) 12:39, 25 January 2022 (UTC)

@Pinakotheken, Danke für die schnelle Reaktion. In der Vorlage Artwork sollte meistens entweder artist oder author benutzt werden. Diese Erklärung findet sich, wenn man in der erwähnten Vorlage nach unten scrollt im Abschnitt Vorlagenparameter. (Nebenbei: In Wikimedia Commons ruft man diese Vorlage auf, indem man in die Adresszeile eintippt: Template:Artwork (ohne Leerzeichen). Nur in bestimmten Fällen kommen beide Felder gleichzeitig in Frage. Beide Felder kann man z. B. bei Glasmalereien verwenden, wenn der Künstler selbst nicht Glasmaler ist. Ich verwendete beide Felder im Fall von Józef Mehoffers Glasmalerei: Er war der Künstler (artist); von ihm stammen die Entwürfe, Kartons im Maßstab 1:1 (mehrheitlich in Privatbesitz von Mehoffers Erben), die Ausführung der Arbeiten übernahm aber das spezialisierte Glasmalerei-Atelier Kirsch & Fleckner. Dafür verwendete ich dann author. Beispiel einer solchen Bildbeschreibungsseite hier. Im Fall von Vrels Straßenszene wird der artist aus Wikidata extrapoliert und auf der Bildbeschreibungsseite als Künstler: Jacobus Vrel wiedergegeben. Deshalb ist der Eintrag bei author nicht nötig. Ich habe ihn entfernt. Matutinho 17:44, 25 January 2022 (UTC)