File talk:Finnish soldiers during the Winter War.jpg

What does the image actually show?

This image is said to show Finnish soldiers during the Winter War. I strongly doubt this. The soldiers are Finnish all right, but the image seems to be from 1920s. The soldiers are wearing the uniforms of model of 1922 which was completely replaced in the early of 1930s. The uniform is very easy to recognize from the french cuffs and the standing collar. The second man from the left has on his collar the m/22 rank insignia of conscript NCO and on his epaulett, you can see a part of the rank insignia of the same modell. This uniform was discarded 1934 but it is conceivable that some men might have been issued old uniforms in 1939, (not everyone got a uniform at all). However, for such occurrence, the uniforms shown are a little bit too regulations-obeying. I think the picture shows a group of conscripts from 1920s. (See [1] for clarification for Finnish uniforms of the period.) --MPorciusCato 08:07, 7 November 2007 (UTC)

Vad förevisar denna bild?

from sv:Fildiskussion:Finländska soldater under finska vinterkriget..jpg:

Denna bild sägs förevisa finländska soldater under vinterkriget. Jag måste ju misstänka det eftersom soldaterna har på sig uniformer av modell 1922 som togs bort av bruk i slut av 1920-talet. Man kan känna denna uniform mycket från franska ärmöppningarna och ståndkragen. Två av soldater har på sig bälten med paradspännen av modell 1922. Den andra mannen från vänster beränknat har på sin krage modell 1922 gradbeteckning av en värnpliktig unterofficer och på sin epålett kan man se en del av gradbeteckningar av samma modell. Jag inte någonsin sett en bild från vinterkriget där en grupp soldater skulle ha på sig sådana uniformer. Man trug ju alla sorts uniformer i vinterkriget men dessa män har för reglementsentlig utseende och deras kläder är för lagom och i för gott skick för kläderna att vara från 1920-talet. Se [1]

Jag tycker att bilden förevisar en grupp beväringar från 1920-talet. --MPorciusCato 1 november 2007 kl. 12.42 (CET)

Mkt intressant notering, men mannen närmast pojken ska vara min nuvarande avlidne morbror, som föddes 1919. När jag fick bilden, så sa de att bilden är från vinterkriget, vari han medverkade som 20-åring. Skulle ju kunna tänkas vara så att bilden är tagen under lumpenåren, i så fall 1937 lr 1938, fast det kan ju också vara så att uppgiftslämnaren hade fått saken helt om bakfoten, men personen i fråga som ska vara min morbror på bilden ser ut så även på senare bilder, från hans liv. Mvh Västgöten 11 november 2007 kl. 02.06 (CET)

Tack så mycket. Jag tyckte att du skulle ha laddat upp bara nån bild som du inte känner personligt till. Jag kan fullhjärtat acceptera din förklaring och har inga klagor mot denna bild. --MPorciusCato 12 november 2007 kl. 13.38 (CET)

… Jag tycker att ditt resonemang är oerhört klarsynt och du är mycket saklig och kunnig i det du skriver om märker jag, men jag undrar om de flesta bilder man får se från finska vinterkriget är officiella och då vill man visa upp korrekta kläder? Denna bild är tagen i familjesammanhang, de här soldaterna känner varandra sedan förut sockenvis lr dylikt, bilden visar ganska rikligt med snö (inget töväder i alla fall) och det känns som om den kan vara tagen tidigt av kriget, innan man har hunnit skaffa korrekta persedlar åt folk, man får ju se det som man har fått mobilisera ganska fort… hjälp från Sverige (som det faktiskt kom rikligt om man ser det materiellt och personligen tycker jag att det är hedervärt det som kom i frivilligt manskap) hann inte komma först lite senare och att ställa om sig till krigsindustri tar också sin stund… jag sätter gärna ett frågetecken angående bilden, även om den muntligen ska vara korrekt, fotografiets utseende (tunnare fotopapper mm) är också sådan att det inte känns så gammalt som 1920-tal, så ser inte mina 20-tals bilder ut… tyvärr har de flesta av den årgången gått bort, men har en ingift morbror i Norrköping som kom från min riktiga morbrors grannsocken, som hann medverka i slutskedet av fortsättningskriget… kanske han ge någon förklaring hur det eventuellt har tett sig… tyvärr sysslar jag för tillfället med en masterkurs i Kulturarv och modernitet vid Göteborgs universitet (arbetar just med en hemtenta som ska vara färdig om en vecka)… är ganska långt ifrån finländska spörsmål, men återkommer om möjligt… mvh Västgöten 12 november 2007 kl. 20.57 (CET)

Nå ja, jag undrade egentligen det reglementsenliga utseendet hos soldater. I vinterkriget hade tyvärr de flesta finska soldater ganska oreglementsenliga uniformer. T.ex. modell Cajander betydde en uniform som var bara en kokard och ett soldatbälte på civila kläder. Bara skyddskårmedlemmar hade ordentliga uniformer (m/27 eller m/34) Därför undrar jag hur de här soldaterna kan alla ha så gamla uniformer som ändå är i mycket gott skick. Här finns det några exemplar. --MPorciusCato 14 november 2007 kl. 14.18 (CET)